Уделите минутку внимания. Пидоры и пидорессы, пофигу откуда вы, но пожалуйста поддержите. / пидоры помогите (реактор помоги) :: Буденстаг :: Петиция :: Евросоюз :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Петиция Евросоюз Буденстаг пидоры помогите ...политика 

Уделите минутку внимания. Пидоры и пидорессы, пофигу откуда вы, но пожалуйста поддержите.

На сайте Буденстага была опубликована петиция. Опубликована она была давно. 
Но шанс еще есть и вы можете помочь.
(Меня очень сильно попросили присоединиться к этому).

Активная поддержка пацифистов и отказников от военной службы по убеждениям со стороны России, Белоруссии и Украины.

Бундестаг опубликовал петицию в поддержку сознательных отказчиков России, Украины и Беларуси.

Петиция призывает немецких политиков защитить права отказчиков от военной службы по убеждениям и дезертиров из России, Беларуси и Украины: отстаивать необходимость открытого въезда для них в Германию, Литву и другие страны Европейского Союза. 

Надо 50 тысяч подписей. Пофиг откуда вы.

Как хотите, кто хотите и где хотите. Даже если вы Пневмослоном себя назовёте при регистрации.
Гугл переводчик если что вам поможет. 

Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,Петиция,Евросоюз,Буденстаг,пидоры помогите,реактор помоги
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Подписал.
Принудительная мобилизация в 21м веке, это ебанный пережиток крепостного права, где к людям как к скоту относятся.
Labian Labian27.11.202319:05ссылка
+61.6
Подписал.
Принудительная мобилизация в 21м веке, это ебанный пережиток крепостного права, где к людям как к скоту относятся.
Labian Labian 27.11.202319:05 ответить ссылка 61.6

Мобилизовать добровольцев и насильно мобилизовать тех кто не хочет и разрушать семьи и судьбы людей, это совсем разные вещи.

Labian Labian 27.11.202319:50 ответить ссылка 29.9
Толи дело сдохнуть на войне, на которую тебя погнали сытые чинуши, вот это самое то!
Я не за пацифизм, скорее за то, чтоб человеческая жизнь и свобода была главной ценностью и люди сами решали как им двигать страну к победе.
Если за ваше государство не хотят воевать, то тут вопросы к государству.
В милипиздрическом Израиле воющем потенциально против 200 миллионов арабов никто границы не закрывает и проблем с недостатком военных кадров нету.

Если мы берем Украину и период, когда была экзистенциальная угроза получить в том же Киеве и Харькове аналог Мариуполя, это одно. Добровольцев было в избытке.
Когда ничего не мешает выстроить нормальную организацию на 80% спокойных территорий и мобилизировать все экономические и производственные ресурсы на победу, это уже совсем другое. Людей демотивирует такое распийздяйтво, когда ворье продолжает пилить бабло в ускоренном темпе, а ты иди в оком и затыкай отсутствие нормального оружия своей жопой.
Labian Labian 27.11.202320:18 ответить ссылка 41.5
Я обратился к двум десяткам изданий через телегу.

Я обратился, чтобы петицию поддержало больше людей и изданий, привлечь к ней внимание, чтобы больше людей написало и поделилось ей.
Поэтому хотелось бы, чтобы люди тоже постучались в обратную связь, написать в редакцию и даже в рекламные предложения и прочее - любые средства связи с изданиями в которые могут написать.
У меня есть какой никакой ресурс и я принимаю усилия чтобы его использовать чтобы изменить мир к лучшему. Хотя бы в этом случае.
Да, да, не бегут. Это наверное в каком-то твоем мире они не бегут, во многих еврейских групах с момента конфликта появляются темы, как иммигрировать в Канаду, не знаю, почему Канада, но часто можно увидеть такие сообщения. Есть даже такая гурппа, Помощь другу в Канаде в фесбуке, там очень много сидит евреев. Так можно каждый увидеть посты, как лучше семье иммигрировать в Канаду. Могу даже скринов наделать тебе, если не веришь.

Всем арабам абсолютно похуй на палестинцев, и они не суются туда, какие потенциальный 200 миллионов. Им сейчас война точно не всралась из-за каких-то идиотов. У Израиля сейчас в боевой готовности пол миллиона солдат, которые воюют против 20-30 тысяч арабов, у которых большинство оружие сделаю из под ручных средств, точнее говна и палок.
ТЫ конечно сровнял, с кем они воюют.

А если как ты говоришь, Израиль воевал бы против 200 миллионов арабов, то мы видели бы совсем другую картину, с закрытыми границами, и мобилизацией как женщин так и мужчин.
Мы уже видели, как Израиль предлагал свой мирный план, как решить конфликт между россией и украинной , отдать территории агресору. Гениальный план, только сам Израиль не хочет следовать своему мирному плану, а сносить подчистую весь сектор газа.
"Мы уже видели, как Израиль предлагал свой мирный план, как решить конфликт между россией и украинной , отдать территории агресору. Гениальный план, только сам Израиль не хочет следовать своему мирному плану, а сносить подчистую весь сектор газа".

Чем вы там, блядь, обкурились? Не помню и близко такого от Израиля. Вы, видимо, мирный план с какого-нибудь французского или немецкого главопидораса страны содрали план и решили, что это Израиль что-то там предлагал Украине. В отличие от блядей, которых совсем не кристально чистое руководство Украины считает союзниками, до такого пиздеца Израиль не скатывался, пусть даже украинцы не считают Хамасопалестину террористами и никогда не голосуют в ООН в поддержку еврейского государства.

Террористов в Палестине ощутимо поболее, чем официальные данные от террористического государства, учитывая промывание мозгов оонами и хамасами - раз в 5 побольше, минимум. И да, благодаря многомиллиардному ежегодному финансированию ебанатами всего мира (в том числе и американскими), там вполне себе смертоносное оружие есть, и не говном с палками убивали и убивают евреев.

Израиль поддержит мирный план Украины в ООН на следующей неделе https://ria.ru/20230216/ukraina-1852494130.html
Посол Израиля назвал ненормальным, что Украина поддерживает 90% антиизраильских резолюций https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18224283
Ты кинул ссылки с пруфами на русские новостные сайты?.....серьезно?
Да ты гений я вижу.

Зарегистрировался год назад, посты исключительно за Израиль, и сидит исключительно в политике. Консерва проснулась.
Профиль
Постов: 7
-	хороших: 1
-	лучших: 1
Комментариев: 317
С нами с: 2022-07-14
Последний раз заходил: 2023-11-28
Дней подряд: 50
Саловата, тебя, собственно, волнует, какие именно сайты перевели данные о поддержке Израилем Украины, пока Украина совсем не против Хамаса ради дружбы с другими исламистами? Я не нашел противоречий происходящему в дословном переводе новостей этими сайтами.

Персонаж, который откровенную ложь пишет о том, что Израиль предлагал уступить территории Украины России (хуета, ДО СИХ ПОР продвигаемая таким говном как Столтенберг, Макрон и Шольц, вполне себе дружками украинского руководства), пишет о том, что я консерва только по той причине, что я не ненавижу евреев и не поддерживаю дикарскую недорелигию.

Да что там зарегистрировался: лично я еще и Украину заставляю голосовать против Израиля, я еще и украинцев заставляю поставлять запчасти для российской авиации, которая убивает других украинцев, пока третьи украинцы в политруководстве глазки зажмуривают, чтобы нихера не видеть.
Ничего себе, как ты порвался. Неудивительно, что перешёл на оскорбления.
Парниша, ты откровенную пропагандистскую (не волнует, какую - российскую или украинскую) херню написал об Израиле и некоем "мирном плане Израиля", снарядив это мыслью не о том, что другие арабы умные и понимают, кто в войне этой ебнут и кто ее начал, а тем, что, мол, именно ради конкретных идиотов они не пойдут войной на евреев. То есть, собственно теракты Хамасопалестины и отношение ислама к неверным - это другой вопрос, не обозначенный в том спиче.

На меня наезд был совершен человеком, который в итоге так и не ответил, как это Израиль навредил Украине при том, что Украина до сих пор не определится, чем же для нее является Хамас, а также в 90% случаев поддерживает все, что нарисуют "гуманисты" (подобные Ирану, Турции и Саудовской Аравии) против еврейского государства внутри ООН.

Еще этот человек так и не ответил мне о том, почему ни у него, ни у Зеленского и Ко нет претензии к Столтенбергу, Макрону и Шольцу, которые прямо говорят о торговле украинскими территориями то ли за рожу Пу, то ли за мир, то ли за Наташу. А снабжение украинцами запчастями для авиации российских оккупантов - так, вишенка на торте в ситуациях, где чтобы быть Д'Артаньяном, достаточно просто заниматься показухой, а не реально бороться с оккупантом, обходом им санкций, а также с коррупцией, разрушающей государство.
Это зло приходит ко мне домой чтобы принудить меня разрушать судьбы и семьи других людей, по-моему как раз самое время кричать про убеждения.
Пожалуй, оставлю это тут.
А что, на Россию и Беларусь напал кто-то?
Да, какие-то мутные типы из кооператива "Озеро"
сейчас мы тебе покажем откуда было нападение...
clern clern 27.11.202323:06 ответить ссылка 9.6
А карту вы с собой принесли, я надеюсь?
Надо посмотреть в чемодане у пыни.
Ты вообще где-то летаешь в своем мире, и близко не понимаешь, что такое мобилизация, и зачем она нужна.
К примеру берем любую страну, на неё нападают, а государство такое: кто хочет воевать, давайте идите в военкоматы, а кто не хочет уезжайте, или делайте что хотите.
Если бы такое было, то такие страны-гопники как россия давно бы завоевали другие страны, вернули бы крепостное право, запретили любою демократию, свободу слова, и вообще, вернулись бы обратно на несколько столетий назад в развитии технологий.

За то, да, ты прав, никто не больше не воевал бы, да и не было б никакой мобилизации.
Добро пожаловать в реальность: в ней существуют маньяки.
Да, любая страна будет мобилизировать. Но можно посмотреть на пример Израиля, и увидеть, что страна, которая солидарна со своим народом не будет мобилизировать насильно, а, иногда, будет наоборот: количество мобилизированых будет больше, чем стране реально нужно.
А принудительная мобилизация, с отловом на улице это пиздец. И пиздец это по многим причинам.
Вот вам ещё одна: изберательность действия таких вот акций. Вроде бы законные основания для мобилизации есть, но призывник получается играет в лотерею: повезёт - проскачу, не повезёт - загребут. А это подрывает доверие к самой системе государственного принуждения. Поэтому не стоит принимать законы и подзалу, тьфу, подзаконные акты, которые гос-во не сможет реализовать на практике.
Дело не в том, что закончились потенциальные военные, а стали очевидными множество неприятных вещей, с которыми за 2 года даже не пытаются что-то делать. Естественно желающих воевать за этот блядский цирк резко поубавилось.
Labian Labian 27.11.202320:24 ответить ссылка 28.6
Если желающих воевать нет, то она никому не сдалась и сдавать. Логично же.
Можешь сколько угодно ныть что нельзя так и нельзя позволять творить хуилу чего хочется, но важна не политика и территория, важны люди.
Melatori Melatori 27.11.202320:29 ответить ссылка 26.1
Опять таки это задача государство объяснить какая будет альтернатива с геноцидом половины населения. А не крутить хуйню по телемарафону и плитку класть.
Labian Labian 27.11.202320:38 ответить ссылка 23.4
А много ли толку будет от таких насильно мобилизованных? И не пойдут ли они наоборот во вред обороне? Или уже просто мясо набирают, неважно какое?
Ты про войны 17-го века даже кино не смотрел, так ведь?
Потому что ты говоришь о пиздец каком старом способе ведения войны в виде того что вражеские армии собираются в коробочки и начинают стрелять друг в друга в полный рост. Опционально разбавь атаками артилерии и кавалерии
И по пизде этот способ пошел примерно там же в гражданской войне в США, когда с изобретением пулемета мясо резко потеряло в цене(чему доказательство первая мировая где за верден угрохали дохуя людей со всех сторон, а в итоге как в начале войны накопали траншей, так в них 4 года и сидели).
Это если не вспоминать что рекрутерская служба если не во всех то во многих странах была пожизненной или почти пожизнненой почти вплотную до первой мировой.
Короче, получилось эталонеейшее сравнение пальца с хуем.
Как это все меняет подход в виде "Набираем крестьян, даем им огнестрел, выигрываем войну"? Скорострельность и точность огнестрела менялось. А вот этот подход нет. И знаешь почему? Потому что воюют люди. А они не меняются 20 000 лет (по крайней мере радикально). Так что даже через тысячу лет будут набирать толпы, давать им в руки бластеры и посылать в атаку на таких же как они. Потому что. Людей много, оружие дешево, обучение минимально. Короче это работало, работает и будет работать. А люди? А похуй на них. Ведь проигравший теряет все
Neonaft Neonaft 28.11.202300:39 ответить ссылка -4.2
Отличный контраргумент. РФ воюет как в первую мировую. Стоит ли нам барть пример именно с них, учитывая что они буквально воплощают твою фразу "за 100 лет война не изменилась".
Еще первая мировая тебе отлично показывает чем кончаются мясные штурмы. А одну страну они довели до восстания и 70 лет красной плесени. Вот настолько это эффективная и безотказная тактика.
Ну так как там на вьремьевском выступе то? Уже всех победили? Вы же используете самые современные тактики НАТО. Армию России с ее тактикой 100 летней давности легко сделаете с таким подходом. Так что когда Мариуполь станет снова Украинским? Назови такую простую дату
Neonaft Neonaft 28.11.202300:53 ответить ссылка -3.3
Я ебу что ли? я знаю только то что если мы будем мимикрировать под тактику рф - у нас не останется ни одного варианта кроме поражения, так как мы банально меньше и у нас меньше в числовом значении тех самых "крестьян которым можно выдать винтовку". Такое ощущение что ты всех осуждаешь и ненавидишь за упаднические мысли, но сам то не веришь ни в один хороший исход.
>Такое ощущение что ты всех осуждаешь и ненавидишь за упаднические мысли, но сам то не веришь ни в один хороший исход.

Я знаю историю. И я ржу с таких вот позитивистов которых корежит от мысли что их пошлют на фронт. Мой вывод из моих знаний состоит в том что на фронте победы не будет. Равный уровень противников при сопоставимости технологических решений. Защита сильнее атаки. В такой ситуации фронт может стоять годами. Единственное, что может его сдвинуть, это политический или экономический коллапс одной из стран. Так ваша задача не развалить страну внутри, потому что после этого вы потеряете фронт
Твой. План. Действий. Пойти на фронт что бы сдохнуть в лучшем сценарии через пару месяцев? Или что?
Я что ли, блять, решаю переводить ли экономику на военные рельсы или нет? Меня это еще с самого начала войны удивляет что вроде все, пиздец, ужас, кошмар, мрак а мы вроде живем как в обычной мирной жизни, сюр какой то.
Да и мне интересно послушать что ты сам делаешь так гордо осуждая всех с вершины своего знания истории, так как готов поспорить ты сам все таки не воюешь и воевать не собираешься.
Мой план это держать фронт и ждать что противник развалиться быстрее тебя. Экономя ресурсы, людей и т.д. Только проблема в том что этот план никто не будет выполнять. Потому что сидеть в окопах третий год очень плохо для морали и вообще войны обороной не выигрывают. Потому что все хотят красивых историй про атаки на весь фронт на глубину сотни километров. Значит будет это делать. Вот аткой вот парадокс. Нужно сидеть в обороне и терпеть, а людей посылают в атаку чтобы рассказать как мы хорошо наступаем. Результат правда никакой. но это не важно, важны рассказы. А люди что погибли в этой бессмысленной атаке? Ну так родина их не забудет. Сделает стеллу с именами. Ну тех кого вспомнит
Neonaft Neonaft 28.11.202301:25 ответить ссылка -4.2
О и еще. Я лично занимаюсь тем что продвигаю выборы в России. Как мне кажется это лучший способ остановить войну. Потому что если их правильно провести, это раскачает легитимность Путина и может привести к развалу системы и перевороту. А там и до мира в рамках границ 91 года может быть недалеко
Neonaft Neonaft 28.11.202301:55 ответить ссылка -4.2
Я тоже не очень понял. То есть, ладно, допустим действительно мяса не хватает дыры заполнить, приехали газельки в город, дяди с дубинками похватали первых попавшихся мужиков и закинули в окоп, молодцы, мобилизационные мероприятия были успешно проведены. Эффект есть, дыры заделаны.

Но что-то в великой и отечественной одного раза хватило подобный ивент устроить, после чего резко стали искать другие способы находить добровольцев, заваливая города рекламами контракта за 100500 рублей в час и курортами в Алтае. Возможно, тот факт, что при объявлении мобилизационных мероприятий, народ как-то очень резко зашевелился, так как очень не оценил идею того, что политика из телевизора теперь может неожиданно прийти к тебе домой и забрать твоего папаню/муженька на неопределенный срок долги отдавать.

Короче, метод, конечно, рабочий, но не в долгосрочной перспективе. Разумеется, после (пере)выборов царя, ждем ивент снова.
mrgusta mrgusta 27.11.202320:49 ответить ссылка 13.1
Сравнение войн 300 летней давности и войн 21 века это конечно сильно да...
А может вспомним начала неолита без границ, армия и когда каждое племя(читай семья) сама за себя?
dpas dpas 27.11.202323:12 ответить ссылка 2.1
Там это тоже работало. Но если у тебя с историей плохо, то объясню. Страны в том виде как мы это сегодня понимаем, начали появляться как раз с 17 века. Тогда же появился нормальный огнестрел который можно было производить массово и строить тактику на нем. Чем хорош огнестрел, это тем что берешь любого крестьянина гоняешь его по плацу пару месяцев и все, юнит который может убивать противника готов. Быстро, дешево, эффективно. Элита типа кавалерии все еще нужна, но не так сильно. Так вот все это работает и спустя 300 лет. Россия неплохо так держит фронт подобными ребятами, Украина не сильно от нее отличается. Элита все еще нужна, но это сегодня не кавалерия, а авиация и ракеты. Даже танки это достаточно просто для масс. И как раз они фронт не держат, а сидят в тылу и действуют набегами. Короче как ты понял сегодняшняя война по организации мало отличается от той что было 300 лет назад, а уж от 70 летней давности вообще отличия минимальны. и там тоже призывали крестьян
Neonaft Neonaft 27.11.202323:21 ответить ссылка -3.5
Обучать крестьян куда стрелять из мушкета действительно простая и рабочая стратегия. Но и игнорировать тот факт, что "крестьян" за последние 300 лет стало в 2-3 раза больше на квадратный метр тоже не стоит.
Миллионы человек
И в чем проблема я не понимаю? Больше "крестьян" больше мяса, большие площади можно контролировать, делать фронты шире и глубже.
Neonaft Neonaft 28.11.202300:44 ответить ссылка -3.4
И именно поэтому я рад, что ты пишешь комментарии на реакторе, а не занимаешься политикой.
Политикой занимаются другие. Кадыров, Бастрыкин и другие ребята которым за свои идеи послать тысячи в мясной штурм как нехер делать. Может лучше такие как я, будут заниматься политикой?
Neonaft Neonaft 28.11.202311:13 ответить ссылка -1.3
По сравнению с Гитлером я хороший человек
Гитлера нет, а эти ребята да и прямо сейчас делают политику, не задумывался, как так получилось то?
Т.е других вариантов ты вообще не видишь? Допустим мы угробим 2 миллиона человек, выходим на границы 91-го. И что дальше? Получаем полностью разорённую фрагментированную страну неспособную восстановится и из которой все свалят при первой же возможности. Сколько мы удержим эти границы в таком состоянии?

У нас вопрос исключительно в организации. Люди и ресурсы есть.
Те же первые дни показали, что мы можем быть в сотню раз эффективнее чем сейчас. Просто надо убрать определённую прослойку ебаного ворья, которое наживается на войне и тормозит все процессы и инициативы.
Labian Labian 27.11.202320:34 ответить ссылка 17.0
Ты сначала объясни, что дают границы 91-го сами по себе?
Никто не будет за нас их защищать. В НАТО никто не примем и не построят тут военные базы от рашки. Хватит уже жить в фантазиях, что за нас все сделают и перекладывать свою безопасность на других.
Labian Labian 27.11.202320:45 ответить ссылка 3.6

В смысле лучше? Мы на текущий момент не имеем никаких ресурсов для выхода на эти самые границы 91-го. Про 2 миллиона я утрировал, это скорее всего ничего не даст без достаточного количества снарядов и техники. Просто угробим кучу народу.

Запад нам тоже не даст в 5 раз больше оружия. Сейчас поставок стало меньше и дополнительные производства разворачивать будут долго. Своего нихуя нет.

Все равно такими темпами все идет либо к полной заморозке конфликта, либо переходу в вялотекущий за неимением ресурсов куда-то активно наступать.

Лучшее что мы можем получить это действительно нормальные гарантии безопасности, членство в ЕС и НАТО в границах контролируемых территорий. Хуйлу все равно никто ничего не отдаст, это технически невозможно и будет считаться оккупированной территорией, которую мы можем отжать в любой момент.

А если будем продолжать в том же духе, то нейтральный статус и серая зона.

Labian Labian 27.11.202321:00 ответить ссылка 4.3
Чувак. Просто иди нахуй, я подозреваю что ты сам по себе нихуя на фронт не стремишься, но очень готов переслать на смерть хоть десяток неизвестных тебе людей абы своя жопа целой осталась.
Ты сейчас с этим тейком чем то напоминаешь часть оппозиции в рф-ии, которые тут на реакторе часто сидят "ваш план говно, не сработает, все будет только хуже, но свой я не предложу ибо...нос не дорос, не знаю".

Это уже какой то уровень тех самых гномов из южного парка. где последовательность действий выглядит как "выйти на границы 91-го-->?????-->PROFIT!". Я с самого начала не понимаю смысла этого действия кроме неебаться символизма "Е. мы освободили всю страну, ура!", особенно учитывая что очень многие говорят что после этого ни ногой на территорию рф.
У вас там какое то представление что вот счас Путин готов воевать до полного экономического колапса рф, а потом как только мы резко освободим крым и последнее село на Донбассе сразу скажет "Well, guess I lose then" и послушно выведет все войска, подпишет капитуляцию, репарации и нас мгновенно в НАТО возьмут? Или какой тогда вообще, блять, план из этого выходит?
Ты так и не понял в чем была проблема Вердена и что писал Залужный в своем эссе. Проблема не в том что, я план не могу предложить. Его НИКТО не может предложить. Пентагон, Рамштайн, ВСУ. Похуй кто. Потому что война она потребляет ресурсы и чем больше потребила, тем сильнее поражение в случае проигрыша. И вот поэтому нужно посылать на фронт все больше и больше людей. Проигрывать НИКТО не хочет. Даже если как выиграть никто не знает. Знают как НЕ проиграть. Этого достаточно и это реализуют прямо сейчас
Neonaft Neonaft 28.11.202300:49 ответить ссылка -0.8
Если мы начинаем играть в математику и просто воевать "мясом" то поздравляю - мы УЖЕ проиграли изначально, потому что в сухом остатке рф при всех неравных имеет больше индустрии, больше людей и больше запасов чем мы, так что со всей помощью с мира рано или поздно мы треснем если будем зеркалить тактики друг друга. Так может вместе этого нам как нибудь вместо достижения бессмысленной с любой точки зрения кроме символической цели взять другую и продолжать рабочую тактику "максимально истощать рф тратя минимум ресурсов", потому что пока это единственный план который показал хоть какую то эффективность и не ведет к поражению в долгую игру, к которой рф и готовится и имеет откровенно больше шансов. Сюрприз-сюрприз, оказывается план все таки надо придумать и невозможно воевать просто "по инерции", потому что у нашего врага этой инерции банально хватит на дольше.
И? Мне тут так никто и не ответил что делать. Только минусов накидали, а ответа так и не последовало. Все рассуждают про гуманизм, про людские ресурсы, про границы, про другую хуйню. А ответа "Что ДЕЛАТЬ?" никто не дает.

Ну а насчет плана "давай источим ресурсы" Спроси у Кореи о его эффективности. А вообще даже для него нужно мясо в окопах. Потому что без него они бесполезны
Ну так это ты всех хуями кроешь и говоришь как все будет плохо, а сам шлешь нахуй любое предложение говоря о том как все бесполезно.
И сейчас предлагаешь воевать ради самого факта войны, как я и сказал, по инерции.
Я уже по последним сообщениями понял что ты сам веришь в поражение и похоже уже даже смирился с этим, но тогда я хочу спросить. А в чем тогда собственно смысл всего этого срача в принципе?
Этот срач создан для того чтобы показать, что люди сами не знают что хотят. Люди не хотят в окопы, но и проигрывать не хотят. Любой вариант их не устраивает и потому их колбасит от этого. Чистый "Вилкой в глаз или в жопу раз", без возможности отказаться или другого выбора. Ставишь человека в такое положение и смотришь как его корежит. Как он начинает возмущаться, и прочее в том же духе
Neonaft Neonaft 28.11.202301:18 ответить ссылка -0.8
То есть ты не служишь никакой цели, не приносишь ничего. Вся цель твоего нахождения здесь это просто буквально ради лулзов поднасрать людям. Вот это я понимаю действительно взрослые поступки серьезного человека знающего уроки истории.
Моя цель тут это показать что зачастую бесполезно рыпаться, а надо расслабиться и попробовать получать удовольствие. Раз от тебя ничего не зависит. И тебя в любом случае поимеют в жопу, хочешь ты или нет. Только вот очень многие тут этой простой мысли не понимают
Neonaft Neonaft 28.11.202301:28 ответить ссылка -2.8
А мне кажется что ты очень мелочный человек который просто решил добровольно утопить с собой в болоте как можно больше. Хотя возможно ты и прав, в последнее время ничего не имеет смысла, так почему бы если дальше будет только хуже в последний раз не гульнуть на широкую ногу.
>Хотя возможно ты и прав, в последнее время ничего не имеет смысла, так почему бы если дальше будет только хуже в последний раз не гульнуть на широкую ногу.

Вооо, хоть кто-то это понял
Neonaft Neonaft 28.11.202301:35 ответить ссылка -2.4

>А ответа "Что ДЕЛАТЬ?" никто не дает.

Очевидно, что остается становится в оборону и концентрировать все ресурсы страны на снабжении армии и впк, а не всякой хуйне.

Если мы сведём соотношение убийств/потерь к 10/1, то это уже нивелирует численное преимущество рашки и затягивание войны им станет невыгодно. Рашка наладила суицидальный мясной конвейер и нам нужно это эффективно перемалывать, а не копировать их.

Второй момент это то, в чем мы сильны. Диверсии, атаки беспилотниками, тактика "зненацька"

Когда у вас каждый день взрывается нефтебазы, подстанции и происходят прилеты по стратегически важным предприятиям, это тоже большие ресурсные издержки.

Из такой позиции хотя бы можно о чем-то разговаривать, а не просто щимиться мясом на руины Бахмута не имея никакой стратегии, плана и представлений о будущем.

Labian Labian 28.11.202306:39 ответить ссылка 3.7
Я уже объяснил выше, нельзя сконцентрироваться на обороне. Люди перестают понимать нахуя они в этом окопе 3 год сидят. И к генералам появляются вопросы зачем они тут нужны. Ваша работа побеждать, ну так побеждайте. А сидя в окопе победить нельзя. Вот и результат все и лезут в атаку не зная зачем. Это еще один парадокс реальности. Над которым я ржу. И из таких парадоксов наша жизнь и состоит
Сам придумал? У нас как раз в армии такая ситуация, что сверху идут приказы штурмовать, не имея на это ресурсы, а нормальные командиры отказываются от таких суицидальных миссий.
Солдатам лучше сидеть в укрепленных позициях. Даже успешные наступательные операции как под тем же Харьковом, это все равно большие потери.

Да и речь вообще не о том, как это воспринимают сами военные и со стороны, к банально трезвый взгляд на имеющиеся ресурсы и цели которые перед собой нужно ставить опираясь на то, что имеем.
Я ж не предлагаю имея все для разгрома рашки сидеть в обороне и экономить.
Labian Labian 28.11.202311:16 ответить ссылка 0.7
>Сам придумал?

Нет, я же сказал, я знаю историю и еще немного политологию и психологию. Человек не может сидеть в окопе 24/7 и чтобы на него при этом кричали и что-то требовали. Где-то полгода он может так прожить, а вот потом начинаются проблемы. В лице отказов выполнять приказ, а то и саботажа. Вот и результат, что людям нужно показывать реальные результаты. А их сидя в обороне не получить. Это все неоднократно подтверждалось Первой Мировой и Вьетнамом. Вторая мировая тоже местами подтверждает, но поскольку там большая динамика, это не так там работало. А вот если люди сидят на одном месте, вот это все отлично вылезает. Как сейчас на Украинском фронте.

Короче Авдеевка и Времьевский выступ будут получать свои ежедневные жертвы еще очень долго. Этого требуюю и политики (они же хотят рассказывать народу как они побеждают) и военные и много что еще. А вот если ты сидишь в этом мете, поздравляю, ты попал и у тебя полная жопа. Но всем на это насрать
Neonaft Neonaft 28.11.202312:36 ответить ссылка -0.5
Могу ошибаться, но уверен меня поправят, чтобы вступить в НАТО нужно не иметь территориальных споров или отказаться от них. Хотя Эстонию приняли, она там каким-то мирным договором не довольна с Россией...
С формальной точки зрения проголосовали не они, а оккупационная администрация сама за себя проголосовала. Можешь считать, что во время второй мировой проводились такие же голосования.
Историю пишут победители. Победи Гитлер во второй мировой, то все те рейхскомисариаты что насоздавали за время войны, так бы и остались. А мы бы учили на уроках истории как это было правильно сделано. Короче не важно насколько это все правильно, важно что нет тех кто против, а значит будем делать по нашему и все.
Neonaft Neonaft 27.11.202322:27 ответить ссылка -2.1
поднимать жопку, выйти из рады и администрации и прямиком в военкомат, а то за чужой счет все воевать горазды, а за два года так нихуя и не сделали путного, зная, что у хуйла ресурсов в десять раз больше, а запад крошки выдает, вводили дебильные законы, гонялись за русскоязычными и зрадниками, ломали памятники, вместо попыток налаживания военного производства в польше, чтоб ракеты не прилетали по нему, разругались блять с ней, и в начале войны шли переговоры, но решили их дропнуть, понятно хуйло ублюдские условия предлагал, но предлагал, и тем не менее они решили, вот пусть за свои решение и отвечают

а границы мрази пусть немедленно открывают, призыв исключительно добровольный, пусть предложения делают адекватные призывникам, легально откупиться кто не хочет, стройбаты для тех кто хочет но боится фронта, для укрепления линий обороны, волонтерскую помощь пусть перестанут душить, дохера чего можно и нужно начать делать
Кому надо те пусть идут и защищают, а кому не надо должны быть свободны не воевать. Открываешь границы и смотришь кого больше и как граждане относятся к системе которую ты построил.
У Арестовича есть вариант.
Но он, как говорится, не без изъянов.

Честно? А никак, наверное! Ну можно было бы побольше ресурсов вложить в рекламу, поменьше пиздить про успехи и более честно быть со своим народом. Ну и трусливо не прятать информацию о потерях, вон, Израиль не прячет! Глядишь, доверия к власти было бы побольше, как в начале этой хуйни. Но я не уверен, что враг не обернёт это в свою пользу.
"Как тут быть кроме принудиловки с отловом на улице?"
Как угодно, но не так. Это буквально убийство определенной группы своих граждан по возрастному и половому признаку. Это худшее, что можно придумать.

Ты вообще демографическую пирамиду Украины видел? Я вижу очень мало возможностей избежать социального-экономического коллапса через 10-15 лет, даже если все закончится вот сегодня. Не говоря уже о том, чтобы отправлять на смерть молодых людей.
NTM77 NTM77 27.11.202322:55 ответить ссылка 6.8
Ну наверное, быть так как в Израиле?
Вот только из Украины уехало столько народу, что хватит создать новое государство в какой нибудь Канаде, причины уезда еще до 2014 года сам нагуглишь?
dpas dpas 27.11.202323:10 ответить ссылка 6.4
Я так скажу. Если человек не хотел идти воевать, убивать и умирать. То будучи пойманным на улице мотивации ему это не добавит. Следовательно и пользы от такого вояки не просто ноль, а даже минус - тебе его нужно снарядить, дать оружие (хоть ржавый нож, а это так или иначе ресурс), накормить.
iggd iggd 28.11.202305:44 ответить ссылка 3.6
Современная армия так устроена, что это все не важно. Когда ты месишь говно с сотней таких же как ты, то у тебя меняется отношение к жизни. Человек как существо начинает приспосабливаться, даже если они этого не хочет. Ну и вот ты уже сидишь в окопе и даже стреляешь в сторону врага. Ну а большее от тебя и не требуется. Армии берут числом, а не качеством и желанием воевать.
Neonaft Neonaft 28.11.202311:01 ответить ссылка -1.3
Почему ты не в окопе под Бахмутом?

Не хочется? А вот аспект в том, что не ты должен это решать в твоей вселенной.
Люди не хотят воевать и умирать, если это не их профессия. Собственно люди хотят наёмную армию вместо принудилова, люди борются за своё право на жизнь, являющееся базовым правом человека.
Если государство и его система достойно, люди, граждане - сами пойдут его защищать.

И второе:
Ну как, сколько там тысяч долбоёбов без нормального уровня морали и подготовки полегло мясными штурмами? Польза была? Равнину из снесённого артой к хуям города на 40-70 тысяч человек взяли, да?
>Если государство и его система достойно, люди, граждане - сами пойдут его защищать.

Да. Только вот проблема, что это все очень дорого. Нормальных стран нет (в любой есть проблемы), а ворог уже стоит у ворот, людей у него больше, как и оружия. Ну и что делать в этом случае? Правильно забирать своих принудиловкой, запихивать в окопы и пусть никого не пускают. А там глядишь и ворог устанет. Что мы и видим сегодня. Это работает
Neonaft Neonaft 28.11.202323:30 ответить ссылка -1.8
И что, сильно устал? Наверно мясные штурмы перестал устраивать и не начал призывников силой контракт подписывать с 1-го дня (хз, шо там ещё с заключёнными). Пока только погода (и грядущие выборы, ЛОЛ) затормозила. Арта как стреляла, так и стреляет. Дроны летали, так и летают. Минные поля никуда не делись. От жён и родственников куча нытья, но ситуация на фронте никак не меняется. Как бы там всё хуёво не описывали.
Warkot Warkot 29.11.202301:08 ответить ссылка 1.1
Как я написал выше, победа будет не на фронте. Она будет после развала экономики или политики одной из сторон. А такое за полгода не происходит. Так что да, тех кого запихнули в окопы, у них жопа и выхода их нее не ожидается в ближайшее время. Значит нужно менять подход. А это походу слишком сложно для Украины сегодня
Neonaft Neonaft 29.11.202301:14 ответить ссылка -1.1
Я считаю, что мобилизация в России должна быть не только добровольной, но и запрещена.

А что-то глобально поменялось с тех пор? Хотя да, перед еблей на очко плюнут, культура ебать.

Иногда да. Когда тебя посылают нападать на кого-то. Когда на тебя нападают -- это необходимость. Если ты не готов защищать свой дом -- не будет у тебя никакого дома.

Ничего подписывать не буду, хотя бы потому что это аморально: решать вопросы в Германии должны немцы, а не анонимные челики "Пофиг откуда вы. Как хотите, кто хотите и где хотите. Даже если вы Пневмослоном себя назовёте при регистрации.".
Fuckin_A Fuckin_A 28.11.202307:54 ответить ссылка -1.8
-"Когда на тебя нападают -- это необходимость."
Необходимость для кого?

-"Если ты не готов защищать свой дом -- не будет у тебя никакого дома."
У уехавших от войны дома нет? Ну живут-же они где-то - значит дом есть. Что ты подразумеваешь под словом "дом"? Это что-то за что стоит умереть? А если умер за "дом" то он у тебя есть или нет?
Просто выслушайте меня, хорошо? – продолжал Ринсвинд, слегка остыв. – За свою жизнь я наслушался всяких речей о том, как неплохо было бы пострадать за общее благо. Но почему-то, черт возьми, те, кто толкают эти речи, сами страдать не спешат! Как только кто-нибудь начинает вопить: «Вперед, товарищи!» – всегда оказывается, что он выкрикивает свои призывы, прячась за здоровенной скалой, и на нем – единственном из всех! – стрелоупорный шлем!
-"Вы можете наставить минусов сколько угодно, но это ничего не изменит..."
Минусы и не должны ничего менять, они лишь показывают что мало кто согласен с высокопарным трёпом пропагандистов про смерть за кусок земли и кучку чинуш, и про господне предназначение тоже херня.

-"...вы все знаете, что съебываться, когда твой дом, твои родные в опасности -- это неправильно. Никто не остановит зло кроме тебя."
Ты агитку копипастишь что ли?

-"Вся страна не может уехать."
Почему? Потому что так говорит государство? Да и не надо всем уезжать, пусть уедут те кто хочет, те кому грозит смертельная опасность или тюрьма, или те кто ищет лучшей жизни в государстве где люди не мясо на конституционном уровне.

-"Но это неправильно."
Желание жить и распоряжаться своей жизнью это неправильно. Так и запишем.

-" потому что я сам не в окопе (из другой страны вообще)."
А вот и разгадка, людоед ты чёртов.
Немцы и так будут решать петиция нужна чтобы вопрос вообще появился, насколько я понимаю.
kishin kishin 28.11.202310:04 ответить ссылка 3.8
Там была еще инструкция для совсем ленивых
Но чет я с ней не справился, а на ощупь прокатило.
+ 1 подписант
+1
AlanWake AlanWake 27.11.202320:14 ответить ссылка -2.5
Пидпись сдесь сделал
+
DiomeD DiomeD 27.11.202320:17 ответить ссылка -1.4
Готово
LLlapuk LLlapuk 27.11.202320:23 ответить ссылка -1.6
+
Alejito Alejito 27.11.202320:24 ответить ссылка -1.4
> Или мы насильно (на самом деле практически нет)
Владимир Александрович, перелогиньтесь.
Я конечно понимаю, что "бусики незламности" - это всё российская пропаганда, видео людьми, которых на них похищают - монтаж, а в военкоматы стоят очереди из желающих поучавствовать в мясных штурмах посадок в Запорожье.

Но все таки попробуйте немножко вернуться в реальность.
Я даже не знаю что на это сказать.
"почему-то не бегут никуда"
Потому что сядут минимум на 5 лет.

"делали из уклонистов розовых пони в белом пальто, которые видите ли за все хорошее против всего плохого"
Человек просто хочет жить. Это вот именно за все хорошее, против всего плохого. Вряд ли что-то больше подходит под эту формулировку.
NTM77 NTM77 27.11.202322:51 ответить ссылка 5.8
"А те, кто сейчас воюют типа жить не хотят?"
Если это военные, то они подписали социальный контракт когда поступили на военную службу. Пока мир, они "играются", прожирают кучу денег и не приносят обществу никакой пользы. Но, если будет война, им придется защищать страну и рисковать жизнью.
Если речь про мирных жителей, которых мобилизовала Украина, то это преступление против человека, о чем этот пост и есть.

"Только вот зачем самой Германии такие беженцы, которые не готовы защищать свою страну в случае нападения?"
Внезапно, некоторым государствам нужны люди для экономической активности и борьбы со старением населения, а не как мясо на потенциальной войне.
И да, Германия в НАТО, они себя обезопасили дипломатическим путем. Там вот странная система, там государство своих граждан защищает, а не наоборот.
NTM77 NTM77 27.11.202323:24 ответить ссылка 10.2
>> Если речь про мирных жителей, которых мобилизовала Украина, то это преступление против человека

Внезапно(!) в случае военного положения что США что Германия будут мобилизировать людей, совершая просто немыслимое (по твоему разумению) преступление против человека.
hemix hemix 27.11.202323:30 ответить ссылка 2.2
В Германии даже призыва на срочную службу нет.
Если есть большое желание, можешь дать ссылку на конкретный закон или хотя бы статью, которая тоже, естественно, ссылается на немецкие законы, где четко расписано, что в Германии могут отправить на войну человека, который к армейским структурам никакого отношения не имеет.
NTM77 NTM77 28.11.202300:05 ответить ссылка -0.9
Статья 12а конституции ФРН.
hemix hemix 28.11.202300:24 ответить ссылка 2.1
А 4 статья говорит о том, что никто не может быть призван на службу, связанную конкретно с использованием оружия, против их воли. Кроме этого, есть альтернативная невоенная служба, о которой также говорит статья 12а. Ничего из этого в Украине нет.
Никто не говорит, что, в момент опасности, нельзя ограничивать определенные свободы человека или даже принудительно отправлять на определенные работы. Речь о том, что нельзя отправлять человека на поле боя, т.е. на смерть
NTM77 NTM77 28.11.202301:29 ответить ссылка 1.3
Ох я тебе скажу искать немецкие законы та еще задачка.
Точно все равно не скажу как оно есть на самом деле, но судя по формулировкам могу предположить следующее:
Что в конституции, что в законе о призыве(Wehrpflichtgesetz) сказано, что альтернативная служба __МОЖЕТ__ быть предоставлена. Тоесть тебе такую службу могут позволить, а могут и нет.
Wehrpflichtgesetz, Abschnitt 6, § 48 Bereitschaftsdienst, Spannungs- oder Verteidigungsfall
Тут говорится, что тебя не призовут на настоящую войну, пока идет рассмотрение твоего прошения об альтернативной службе. Тоесть твое прошение будут рассматривать и могут позволить, а могут не позволить и послать например в штурмовую пехоту.
hemix hemix 01.12.202300:35 ответить ссылка 0.1
Все эти контрактные армии нужны на случай войны с папуасами. В случае же серьезного конфликта задача контрактной армии дать государству время на призыв и обучение нужного количества людей. Что в принципе и сработало в Украине.
hemix hemix 27.11.202323:32 ответить ссылка 2.6
+
хоспаде, эту петицию составляли или розовые единороги, или натуральные вредители:
>to promote the opening of the borders on “our side” and thus allowing them to enter
да, давайте надавим на страну-жертву агрессии, которая пока может считать относительно демократической страной, чтобы проредить численный состав мобилизационного потенциала войск, в то время как в РФ на эти петиции/резолюции/воззвания просто положат их почти европейский болт, тупо закрыв кордон со своей стороны (что уже по сути почти сделали)
>to ensure their protection and asylum from
тоже круто, давайте за деньги налогоплательщиков спровоцирует волну желающих посидеть на европейском пособии
>to encourage the Ukrainian government to quickly implement the bill currently in coordination for the adaptation of the law on mobilization, which expressly provides for options without a service to the weapon
ах да, в Украине же нет частей снабжения, местных отрядов ТРО, задача которых копать условные рвы и окопы около северного кордона; нет ремонтных частей и прочих по гражданских видов деятельности
>to express their solidarity with Olga Karatch
пизда, которая живет на фсбэшные деньги и постоянно пытается изнутри развалить диаспору беларусов в Литве
>to appeal to the Russian and Belarusian government to stop the persecution of conscientious objectors and to grant them the right to conscientious objection. In particular, it is necessary to appeal to the Russian government to immediately stop the apparently deployed practice of preventing the flight of members of the front troops by shooting
да, давайте еще раз выразим глубочайшую озабоченность и попросим "жулик, не воруй!"

Успокаивает только то, что даже если по какой-то ебанутейшей причине эту "петицию" рассмотрят, то ей не будет никакого хода дальше, ибо даже в текущем долбанутом правительстве ФРГ прекрасно понимают, что все аппеляции к пацифизму играют исключительно в пользу агрессора.

p.s. а тем, кто еще находится в одной из стран-сторон конфликта и реально не хочет воевать прошу взять свою судьбу в свои руки и драпать всеми возможными способами, а не надеятся на петиции и изменения в местном правоприменении
С учётом того что петиция за три месяца набрала всего 5724 подписей и осталось всего 11 дней, сомневаюсь, что возможно набрать 50 тысяч подписей к дедлайну.
Ich habe dafür gestimmt
giperion giperion 27.11.202321:21 ответить ссылка -2.9
+
Alfoks Alfoks 27.11.202322:11 ответить ссылка -1.9
Подписал 2 недели назад
Так много вопросов. Разве в Германии нет принудительной мобилизации во время военного положения? Как именно в Германии нарушаются права отказчиков от военной службы по убеждениям? Что за проблемы у них с открытым въездом в Германию?

Вообще такое не в Германии, а в Украине надо пропихивать. Тогда через пару месяцев можно будет брать тепленькой.
turbo2001 turbo2001 27.11.202322:24 ответить ссылка -2.9
Сделано!
Fantom41k Fantom41k 27.11.202322:36 ответить ссылка -0.6
+
Кстати, сама петиция-то взлетела!
10.11.	24.11.
08.12.
Моя подпись с тобой.
Не знаю насколько оно действительно поможет ситуации, но +1.
Вообще довольно смешанные ощущения по происходящему, ибо уже через пару месяцев будет второй год с того момента, как сам с семьей бегал в подвал под взрывы, а какого-то ощутимого прогресса не предвидится.

Есть несколько друзей с той стороны, никто это сумасшествие не поддерживает, но один прямо заявил, что если призовут отца или брата — пойдёт вместе с ними, ибо одних бросить не может. Ну и садиться на трактор тоже не вариант; это всё нагоняет такую прям апатию, даже при учете, что у меня из близких никто не пострадал.
Vradiy Vradiy 27.11.202323:39 ответить ссылка 3.1
Трактор не вариант, а вот если призовут отца или брата убивать, то пойдет с ними и это вариант.
SiavA SiavA 28.11.202316:49 ответить ссылка -2.3
Ну удачи искать отдельно украинскую или российскую петиции. Государства же не подтасуют результаты, во время войны, все будет по чесноку, и даже создавшего петицию не закроют и не отправят на фронт. Воюющие страны славятся соблюдением прав и свобод.
Убеждения не требуют доказательства, обычно так
+1, подписал
+
Legion17 Legion17 28.11.202301:48 ответить ссылка -1.1
Петиция которую подписывают аноны не имеет смысла.
WanNoa WanNoa 28.11.202301:55 ответить ссылка 0.5
Я подписал. В РФ может и не имеет смысла, а в то что эта хуйня имеет шанс хотя бы вызовать обсуждение вопроса в европе - я верю. Если нихуя не делать и ни в чем не участвовать - то... ну собственно все уже почти 2 года видят к чему приводит аполитичность и "да мы всё равно ничего не решаем".
Aiven Aiven 28.11.202314:14 ответить ссылка -0.7
Твое право надеется. Надежда умирает последней.
Хочешь что то изменить, делай правильно.
WanNoa WanNoa 28.11.202315:15 ответить ссылка -0.7
А, стесняюсь спросить, "правильно" это как? Постоянно вижу осуждение подобных голосовалок и им подобного мол "вы так ничего не добьетесь, это бесполезно". Значит вам есть что предложить более конкретное и действенное?
Aiven Aiven 28.11.202316:16 ответить ссылка 0.1
Конечно. Для начала не стоит скатывать свою страну в тоталитарную помойку, ну а если страна все таки скатилась, то брать факелы и вилы и марш устанавливать демократическое правительство которое будет решать ваши вопросы.
Я не говорю, что это бесполезно, шанс, что анонимная петиция сработает крайне мал, завтра лахта предложит анонимную петицию бундестагу с повесткой о прекращении военной помощи Украине или например по выдворение всех беженцев из германии и накрутит там миллион подписей (ну а хули, голосование анонимное, пойди докажи что это боты, а не обеспокоенные граждане), по твоему правительство Германии побежит исполнять такую петицию? Они даже ее рассмотрят скажут че нить для сми и забьют хер, а потому что, что ты им сделаешь?
Хочешь что бы чиновники, что то сделали, делай нормальную петицию, где каждого подписавшегося исполнитель может идентифицировать, что бы понять, что подписавшие не хуи с горы, а обеспокоенные налогоплательщики. А налогоплательщик кто в демократии? Это тот кто платит исполнителю зп за работу. И даже это не дает 100% вариант, что петиция сработает, ибо важен процент подписавших от общего населения, потом важен процент по стране поддерживающих данную петицию и прочее прочее прочее. А для этого людей надо агитировать писать своим депутатам, что бы они поднимали этот вопрос в бундестаге, чем больше обращений, тем больше шанс как минимум поднять вопрос в бундестаге, потому что депутат обязан реагировать на официальные обращение граждан. Подчеркиваю официальные, где заявителя можно идентифицировать и понять, что кто то не просто по приколу пишет. Поэтому оставить запрос без ответа он не может (точнее, может. Может банально забить хер, но в демократиях с сильным гражданским обществом это чревато потерей должности например) как правило его обязывает законодательство, по законодательству есть сроки в которые он должен отреагировать и по законодательству положено наказание если он проебет срок. А какое наказание за игнорирование анонимной петиции? Что то мне подсказывает, что никакого. Или на крайняк ее всегда можно отфутболить тейком "петиция противоречит здравому смыслу" или "это чья то дурацкая шутка, не рассматриваем". Так что хочешь сделать все правильно, делайте официальные неанонимные запросы, петиции, ищите обеспокоенных немцев разделяющих вашу точку, пусть они официально напрягают депутатов, ищите просто единомышленников являющихся резидентами Германии, если таковых наберется нужное количество, тогда и только тогда что то изменится.
WanNoa WanNoa 29.11.202303:48 ответить ссылка -2.5
Главное - не проиграть войну? Или главное - не относиться к народу как к скоту, затягивая на фронт?
Я хз.
Почти все знакомые не хотят служить, кто хотел - все пошли уже. В разговорах служащие говорят "лучше не надо" или даже "пиздец спасайся". Отношение не очень хорошее к людям.
Подозреваю, что в России то же самое.
fumoffu2 fumoffu2 28.11.202305:43 ответить ссылка 2.7
А у васальтернативную службу тоже через жопу прописали в условиях мобилизации/военного положения? В рф-то вроде бы есть статья конституции, только вот законами это всё регулируется только в отношении срочной службы и только рядовым (вроде, вот тут не уверен)
Альтернативная служба не предусмотрена во время войны. Хотя вроде не война. Но все равно не предусмотрена)
Хм, ну у нас формально предусмотрена https://w.wiki/8JEU
Хотя такое, размытые формулировки такие размытые
+
Kelonar Kelonar 28.11.202307:05 ответить ссылка -1.7
+
+1

Подписал

mks1 mks1 28.11.202314:22 ответить ссылка -1.6
Шикарний пост с подсчётом людей шалав:) как требовать и потреблять ресурсы государства то мы первые, как государство потребовало выполнить свой долг, то не не не насильственная мобилизация ай, ай, крутят руки, и вообще этим должен заниматься кто- то другой. Адресовано к не таким украинцам.
Рашке нужно подрывать моб. мероприятия, желательно взрывчаткой с чтоб больше мобиков свои кредиты на семьи повесили.
azzael azzael 01.12.202313:56 ответить ссылка -0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь КУПОН
НА 1 помощь КУПОН
НА 1 помощь